V neistých časoch majú investori tendenciu sťahovať sa k istotám do svojich domovských ekosystémov. To môže v najbližšom období spôsobiť, že v našom regióne bude nedostatok medzinárodného kapitálu. Mladé firmy by preto mali podporiť lokálni investori, aby sa dostali na svetovú úroveň.
Dá sa na Slovensku vybudovať jednorožec? A čo zaujíma investora, keď sa rozhodne vstúpiť do startupu? Aj o tom sa Forbes zhováral s generálnym partnerom investičného fondu Creandum Carlom Fritjofssonom, ktorý bude jedným zo spíkrov podujatia Forbes 30 pod 30 – Festival mladej energie.
Technologické talenty aj úspešné firmy
Začneme trochu zoširoka. Na čo sa pozeráte, keď sa zameriate na CEE región (krajiny bývalého Východného bloku vrátane Slovenska, pozn. red.)?
Vidíme tu najmä veľké množstvo technického talentu, ktorý má skúsenosť, a vidím v tom veľkú príležitosť. Prirovnal by som to k tomu, čo urobila firma Rocket Internet v Nemecku. Im sa podarilo naklonovať niekoľko spoločností, veľmi dobre ich spravovať, čo umožnilo mnohým ľuďom hrať sa na poli techu a startupov.
Myslím si, že podobné to je aj v CEE regióne. Mnoho ľudí skúsilo technológie budovať a vytvárať komplexné produkty. To so sebou prináša schopnosti a sebavedomie, viete, ako na to, a potom sa, dúfajme, môže stať, že to so sebou prinesie novú vlnu inovácií. Tak, ako sa to stalo predtým v Nemecku.
Z takéhoto prostredia vyrastie celá generácia mladých podnikateľov, ktorí následne začnú vytvárať svoje vlastné inovatívne produkty. A myslím si, že to pomaly začíname vidieť, pretože aj u vás sú historicky úspešné firmy ako AVG, Allegro alebo tie novšie ako UiPath, Bolt a podobne.
Na tomto sa dá stavať. Máte technologický talent a už aj príklady úspešných firiem. Je to kombinácia, ktorá dokáže v ekosystéme vytvoriť novú generáciu mladých podnikateľov.
Obzeráte sa za investičnými príležitosťami v tomto regióne bežne?
Samozrejme. Jedna akcia vedie k druhej. Už historicky sme v tejto oblasti urobili niekoľko investícií. Napríklad v Maďarsku, alebo sme zainvestovali do Better Stack v Českej republike. Keď sa už človek pustí do investovania, spozná viac ľudí a lokálny ekosystém, čo vedie k tomu, že sa dostanete k ďalším obchodom v regióne. A určite nekončíme, pretože sme tu vďaka tomu získali väčšie sebavedomie.
Zaujala ho vízia
Spomenuli ste práve Better Stack, ktorý vedie Slovák Juraj Masár. Čo vás presvedčilo, aby ste investovali práve do nich?
Juraj je sám osebe veľmi zaujímavý founder. Ak sa pozriem na Better Stack ako firmu, tak je to o vízii, ktorú majú. Vytvárajú novú generáciu nástrojov na monitorovanie dostupnosti, stavu a zmeny webových služieb.
Podobné technológie sú už na trhu nejaký čas a sú nevyhnutnosťou pre softvérové spoločnosti. Napriek tomu trhu dominujú len niekoľké firmy ako PagerDuty či Datadog. Samozrejme, ide o fenomenálne biznisy, ale sú postavené na staršej generácii technológií. A ja ako venture investor verím, že každý softvér prechádza cez cykly.
Ako to myslíte?
Riešenia, ktoré musia byť vynájdené, keď sa objaví nová technológia. Každá kategória softvéru musí byť vylepšená. Záleží len na tom, ako dlho bude trvať, keď sa zmení cyklus. A v segmente monitoringu, v ktorom pracuje Better Stack, je ten čas teraz.
Oni postavili novú generáciu technológie na existujúcej databáze Click House, čo im umožňuje zlepšiť množstvo riešení, ako boli na trhu predtým. Idú na veľký etablovaný trh, trafili timing, aj preto je Better Stack pre nás vhodnou investíciou.
Nie bežný zakladateľ
Čím konkrétne vás presvedčil Juraj Masár?
Ak hovoríme o Jurajovi ako zakladateľovi, tak je veľmi zaujímavý, má hlboké technické zázemie, naozaj rozumie softvérovému inžinierstvu, jeho koreňom, má víziu a predstavu, kam smeruje svet, keď hovoríme o tomto segmente produktov. Nie je to úplne bežné, ale vidíme to pri zakladateľoch, ktorí sú investovaní venture fondmi.
Ale to, čo ho robí špeciálnym, je, že má myseľ obchodníka. Väčšinou majú zakladatelia zmysel buď pre technickú stránku veci alebo pre obchod. V Jurajovom prípade sa tieto vlastnosti stretli, čo je naozaj unikátne. Okrem toho má vizionársku perspektívu, pozerá sa na produkt aj z hľadiska jeho distribúcie či organického rastu.
Takže napriek tomu, že ide o produkt určený pre veľmi technický trh, je postavený naozaj inteligentne aj na komerčný rast. Vďaka tejto kombinácii naozaj vyčnieva z radu.
Budovanie startupov nie je len o zakladateľovi, ale aj o tíme, aspoň to tvrdí väčšina investorov. Čo robí tím Better Stack výnimočným?
Vždy sa snažím zistiť, čo je úlohou každého člena vo firme a prečo sa rozhodli pre daný typ biznisu. Keď sa rozhodnete stať zakladateľom, môžete si povedať, že som podnikateľ, staviam vesmírnu loď, ktorá nás dostane na Jupiter. Môžete snívať akýkoľvek divoký sen a vytvárať obrovské pole možností a ísť za nimi. Takže sa vždy snažím pochopiť, prečo sa rozhodli ísť do biznisu, prečo robia daný segment, aký je produkt, aký je problém a trh.
Juraj Masár bol členom rebríčka Forbes 30 pod 30. Foto: Ondřej PýchaA aké závery sa z toho dajú vyvodiť?
Je zaujímavé počúvať ich dôvody, to prezradí o zakladateľoch mnoho. Aj to, čo je ich skutočná motivácia. Prečo sa rozhodli založiť práve takúto spoločnosť spomedzi všetkých možností, ktoré na svete mali. Skutočne úprimné odpovede na tieto otázky ukážu, či je zakladateľ naozaj kredibilitný a jeho záujmy sú úprimné.
A takáto motivácia im dáva extra energiu, ktorá je potrebná na boj, ktorý je v startupovom svete vždy prítomný, a rovnako predefinuje pravdepodobnosť, že budete pokračovať. Pomáha to budovať húževnatosť a odolnosť. Avšak technicky vzaté, chcete niekoho, kto bude zahĺbenejší do produktu, niekoho viac na inžiniering, iného na rast a, samozrejme, na obchod a marketing.
Menší ekosystém, menej kapitálu
Vidíte v našom ekosystéme momentálne nejaké zaujímavé príležitosti na investovanie?
Ako som už spomínal, na vašom domácom trhu je veľa technického talentu. Z toho plynie aj to, že tu môžu vznikať špičkové technológie. Pri segmente AI očakávam, že príde veľa schopných zakladateľov a budú tu tvoriť príležitosti. Veľmi sa teším na to, čo príde, ale nemôžem konkretizovať, na aké firmy sa pozeráme.
Hovoríte, že máme výborný technický talent a tvoríme špičkové technológie. Napriek tomu sú však investičné tikety oveľa nižšie ako tie na Západe. Prečo tento fenomén vznikol?
V čím skoršej fáze fundingu spoločnosť je, tak je kapitál lokálnejší. Vo všeobecnosti majú firmy tendenciu raisovať peniaze z čo najbližšej siete. Začínate v krajine či v regióne, až potom, keď začnete rásť, začnete raisovať celosvetovo.
Lokálni investori sú však veľmi dôležitým katalyzátorom na ceste do venture kapitálového sveta. V malých ekosystémoch je však problémom nedostatok early stage kapitálu, ktorý firmy potrebujú, aby sa dostali k seedovým kolám.
My v Creandum ideme po príležitostiach Series A, takže máme určité očakávania od škálovania firmy, veľkosti tímu a obchodnej príležitosti na trhu. Pre lokálny ekosystém je dôležité, aby firmám poskytol dostatok prostriedkov dostať sa do vyššieho levelu a ku globálnym investorom. Navyše, ak investor nepozná daný ekosystém, tak má tendenciu dávať nižšie tikety, jednoducho je v neistote.
Čím viac zapojených, tým väčšia šanca uspieť
Takže je to o vzťahoch…
Áno. Aj my sa dostávame k príležitostiam tak, že nám ich niekto pošle. Musíte poznať svojich ľudí, pochopiť, či sú kvalitní, či vedia, čo hľadáme a či je tam zhoda. Takže čím viac ľudí sa zapojí do tohto ekosystému, tak tým viac investorov začne v Európe pôsobiť.
Za všetko hovorí už len to, koľko investícií sme urobili my v Creandum. Už si môžeme povedať, že časť ekosystému a lokálnych investorov celkom poznáme. A čím viac investorov tu začne pôsobiť, tým viac začnú rásť aj tikety.
Aktuálne však situácia nie je veľmi optimistická. Vidíme reevaluáciu dealov, prípadne ich skracovanie. Takže na vyššie tikety si ešte tak či tak budeme musieť počkať.
To, čo je na tom nepríjemné je, že v neistých časoch majú ľudia tendenciu stiahnuť sa k istotám. To znamená, že množstvo fondov bude investovať skôr lokálne, v mieste pôsobiska. To môže viesť k nižšiemu medzinárodnému kapitálu v CEE regióne. Ale to isté platí aj pre severské krajiny či Nemecko.
Úspech mimo domovskej krajiny
V našom regióne už vzniklo niekoľko jednorožcov, no na Slovensku tento titul ešte oficiálne nemáme. Je možné vôbec vybudovať jednorožca zo Slovenska?
Štrukturálne nevidím dôvod, prečo by sa to nemohlo stať. Ale ak sa pozrieme na príklady ako Spotify či Klarna vo Švédsku, tak oni sa stali jednorožcami nie preto, že boli zo Švédska, ale preto, lebo boli úspešní mimo tejto krajiny. A to by sa mohlo stať aj na Slovensku.
Musíte však mať nejaký hnací motor, ktorý vám umožní zvíťaziť na svetových trhoch. Otázka je, ako vybudovať organizáciu, ktorá by to dokázala. Dokážete to? Dokážete to urobiť zo Slovenska? Alebo musíte byť naozaj v Londýne či New Yorku a podobných technologických huboch.
Od čoho to závisí?
Trochu od toho, aký typ biznisu robíte. Sú tu firmy, ktorých rast závisí od online, od zákazníkov, marketingu a riadení konverzií. Teoreticky, toto je možné riadiť z hocijakého miesta na svete.
Carl Fritjofsson. Foto: Archív Creandum
„Vždy sa snažím zistiť, čo je úlohou každého člena vo firme a prečo sa rozhodli pre daný typ biznisu,“ hovorí Carl Fritjofsson. Foto: archív Creandum
B2B firmy sú však poháňané salesom, čo je založené na vzťahoch a na regióne, v ktorom sa pohybujú. Sídlo môže mať na Slovensku, nevidím dôvod, prečo nie, ale aby bola úspešná, manažment musí byť prítomný na kľúčových trhoch. Rovnako ako my nežiadame founderov, aby sa presťahovali do USA, keď tu majú silnú pozíciu, ale určite ich k tomuto kroku podporujeme. Nie je to nevyhnutnosť, ale k úspechu to určite pomáha.
Spotify pomohli vyrásť piráti
Aké boli tie konkrétne kroky, ktoré podniklo Spotify na ceste za svojím úspechom?
Za úspech Spotify môže aj historický kontext, pretože firma benefitovala z rozhodnutí švédskej vlády ešte z 90. rokov, ktorá zaviedla širokopásmové pripojenie po celej krajine a ľudia dostali vysokorýchlostný internet. Takže si zvykli aj na rýchle ilegálne sťahovanie skôr ako väčšina sveta. Problém s pirátstvom sa vo Švédsku stal naozaj masívny a musel sa začať riešiť.
Spotify teda priniesol legitímne riešenie a výborný produkt. Jeho zakladatelia uvideli potenciál v dopyte po tejto technológii a streamingu. Pretože ľudia nechceli pirátske kópie. Väčšina chcela mať legitímne možnosti a nič, čo by uspokojilo ich dopyt, neexistovalo.
Spotify to trafilo, okrem toho mali šťastie, že im dali zelenú štyri najväčšie hudobné vydavateľstvá, od ktorých získali prístup do ich knižníc. Povedali si, že to skúsia, ide iba o Švédsko, nie obrovský trh, a ak to naozaj uškodí predaju cédéčok, tak ešte majú zvyšok sveta.
Hviezdy Spotify priali, pretože sa spojila technológia, dopyt, infraštruktúra a správanie zákazníkov s tým, že išlo o dostatočne malý trh, na ktorom sa to mohlo otestovať. Potom vydavateľstvá zistili, že zarábajú viac peňazí, ako keď ich hlavným biznisom bol predaj CD, takže sa mohli rozšíriť do celého sveta.
Takže návod na úspech je identifikovať unikátny problém a zabezpečiť skvelú užívateľskú skúsenosť?
Áno, zjednodušene. Ale aby som to zhrnul. Nie je náhoda, že Spotify uspelo práve zo Švédska, nahrávali mu historické podmienky, ktoré tam boli vytvorené. A rovnako tak môžu byť nejaké historické podmienky vytvorené aj v CEE regióne, ktoré môžu mladé firmy naviesť na cestu novej generácie jednorožcov.
Podnikatelia z vášho regiónu by sa mali pozrieť naprieč ekosystémom, ako uvažujú ľudia, aké spoločnosti tu boli vytvorené a čo to znamená pre dosiahnutie ich cieľa. Aké zručnosti potrebujú, aby tu vytvorili unikátne riešenie, z ktorého vyrastie firma. Prípadne, čo by mohla byť ďalšia generácia príležitosti. Ak máte nejakú výhodu z historického hľadiska, tak ju treba identifikovať a môže byť katalyzátorom pre úspech.
Senzácia AI
V posledných mesiacoch sa zdá, že sa roztrhlo vrece s AI riešeniami. Je umelá inteligencia buzzword, ako býval blockchain? Počúvajú na toto investori viac?
Je okolo toho naozaj veľký rozruch a naozaj je to buzzword. Takmer každý founder sa nám snaží svoj nápad predať cez to, že majú nejaký AI komponent. Cítim, že AI má nekonečný potenciál, ako kedysi cloudové riešenia alebo aj príchod internetu. Ako investor som súčasťou tohto rozruchu a podieľam sa na ňom. Zdá sa, že by AI mohla spôsobiť zvrat v tom, ako sa technológie používajú a kreujú, a na tomto základe vznikne veľa firiem.
Aj to je dôvod, prečo je veľa venture investorov teraz aktívnych. Ak sa pozrieme, na čo všetko ľudia používajú ChatGPT, tak je to veľmi zaujímavé. Množstvo vecí sme neboli schopní urobiť pred dvoma rokmi a dnes to dokážeme. Svet sa mení veľmi rýchlo a myslím, že by sme to mali brať vážne.
Ale prirovnali ste to k ére blockchainu, o jeho potenciáli sa hovorilo veľa, ale v teoretickej rovine. Pri AI vidíme už aj v realite, čo nám priniesla, aké výhody, vieme, že funguje. A potom na to môžeme adaptovať produkty. Vieme to uchopiť lepšie ako kedysi krypto.
Je to teda ďalšia veľká éra v startupoch? Alebo čo by to mohlo byť?
Tejto témy sme sa už trochu dotkli a týka sa to mojej filozofie venture kapitálového investora. Každá softvérová spoločnosť začne byť po čase zastaraná, pretože inovácie rastú tak rapídne, že je ťažké s nimi držať krok, keď už máte na trhu existujúci produkt a potrebujete dodávať svojim existujúcim zákazníkom.
Môžete mať najlepší a najväčší softvér, ale niekto príde, začne na ňom stavať a vytvorí novú generáciu tohto softvéru napríklad aj pomocou AI. Rovnako ako Better Stack, o ktorom sme hovorili. Prevzali skúsenosti z veľkej softvérovej firmy, na jej základoch postavili novú technológiu, znížili náklady, zvýšili výkon a podobne.
Toto sú veci, na ktoré sa teším. Pozerám sa na najväčšie softvérové firmy na svete, zisťujem, ktoré fungujú viac ako desať rokov a ich technológia už nie je taká skvelá. To je firma, ktorá môže vytvoriť novú generáciu technológie a do nej chcem investovať.
