Producenti zábavných podcastov Palo Krško a Milan Lieskovský majú pod svojou značkou ZAPO také úspešné tituly ako Vražedné psyché, Jauuu PS: to bolelo, Boris & Brambor či Mozgová atletika. Aktuálne pre ZAPO získali cez investičnú platformu Crowdberry už viac ako 450-tisíc z cieľovej sumy 550-tisíc eur.
Rozprávali sme sa s nimi, ako funguje podcastový biznis model, či čo robí dobrý podcast a či je stále možné preraziť v tomto rýchlo rastúcom segmente.
V Spojených štátoch si autori nových podcastov už v roku 2018 robili žarty na svoj účet v štýle, že sú poslední na scéne, ktorí ešte nemali vlastný podcast. Vy ste so ZAPO začali na prelome rokov 2019 a 2020, znamená to, že u nás tá vlna podcastov prišla neskôr?
Palo Krško (P.K.): Niektoré trendy k nám prichádzajú s oneskorením. My s kolegom Martinom Fenčákom sme približne v roku 2018 chceli začať s podcastami v rádiu, kde sme pracovali, keďže nám to prišlo ako dobrý doplnok k vysielaniu, no napokon sa to celé rozbehlo až neskôr.
Milan Lieskovský (M.L.): Trochu nám v tom možno pomohla aj pandémia, ľudia vtedy nemali čo robiť, tak mnohí prvý raz vyskúšali podcasty. Zároveň to bolo obdobie, keď sme naberali veľa nových tvorcov.
Ako je to dnes? Je už trh podcastov presýtený?
M.L.: Dnes skutočne podcasty pribúdajú rýchlejšie ako poslucháči podcastov. Ak však niekto príde s dobrým obsahom, stále môže byť úspešný.
P.K.: Podcasty sú žánrom, ktorý môže mať akúkoľvek podobu – klasické interview, monológ, komponované diela, a to zďaleka nie je koniec. Takže stále je miesto na nové nápady a formáty.
Ako vlastne fungujete? Hľadáte aktívne nových podcasterov, či sa vám ľudia ozývajú sami?
M.L.: V zásade nám ľudia pošlú nejakú svoju prvú nahrávku a my sa rozhodneme, či do toho ideme alebo nie.
P.K.: Je to o našom presvedčení, že by to mohlo fungovať. Samozrejme, to ešte nie je zárukou, že to fungovať skutočne bude.
Spomínate si na nejakú nahrávku, ktorá vás naozaj prekvapila?
M.L.: Určite Nezmyselná trojica. Nečakali sme, že to tak uspeje.
P.K.: A asi ani oni sami.
M.L.: Alebo Kuriéris. Pôvodne dvaja kuriéri z východného Slovenska rozprávajú o živote kuriérov. Naozaj som si nevedel predstaviť, čo všetko taký kuriér vie zažiť. Ak si to chcete pustiť, určite začnite od prvej epizódy. Tam sú také nakladačky, že ľudia z toho plačú od smiechu.
P.K.: A to je presne to, čo nás baví, keď je podcast záznamom skutočného života. A keď to protagonista vie dobre podať.
Kompetentný jednorožec
Čo robí podcast výnimočným?
P.K.: Kolega Martin Fenčák má teóriu, že dobrý podcast je založený na tzv. princípe kompetentného jednorožca. Vysvetlím. Znamená to, že ten, kto robí podcast, sa musí absolútne vyznať v tom, o čom hovorí, no zároveň musí byť aj dobrý storyteller a originál od hlavy po päty. Skrátka človek čo má čo povedať a vie to povedať svojím štýlom.
Musí mať mikrofónový hlas? Dobrý prejav?
P.K.: Nie je to vôbec o hlase. A prejav? Ak má človek sebareflexiu, bude na sebe pracovať, ak cíti, že to potrebuje. A my sme pripravení mu poskytnuť plnú podporu.
Aké chyby robia začínajúci podcasteri?
M.L.: Že robia klasický rozhovor. Podcast by mal byť skôr rovnocennou debatou, v ktorej nie je hosť a moderátor, ale dvaja ľudia, ktorí si vymieňajú svoje príbehy.
M.K.: Podcast je slobodný formát, takže je aj ťažko hovoriť o chybách. Je oslobodzujúce, že pri podcastoch sa tvorca nemusí tak pozerať na to, čo by chceli počuť poslucháči, ale že môže prísť s úplne originálnym formátom a nápadom.
A čo kvalita zvuku? Treba robiť podcast v štúdiu, s profesionálnym strihom?
P.K.: My sme audiofili, takže pre nás je to veľmi dôležité. Nahrať obsahovo dobrý podcast však môžete kdekoľvek a je vítané, ak máte v nahrávke atmosféru špecifického miesta. Niekedy viete dobrý podcast spraviť aj kdesi na lúke, hore na Pajštúne, či v Tatrách, ak to viete opísať, dať tomu emóciu. A vtedy to funguje.
Ak ale máte podcast, ktorý má dlhodobo technické nedostatky, ľudia to začnú podvedome vnímať. Možno ani nebudú vedieť povedať, čo im prekáža, ale budú mať pocit, že niečo nie je v poriadku, a to môže časom prebiť aj pozitívnu emóciu z obsahu.
V trende je krimi
Aké typy podcastov u nás fungujú?
M.L.: Teraz ľudia milujú krimi, žiadaný je aj šport a veľmi ide aj ženský segment, mamičkovské témy, životný štýl a tak ďalej. Aj preto onedlho spúšťame novinku s touto tematikou, kde máme tri fantastické podcasterky a veríme, že to bude veľmi silné.
Aký dlhý nábeh majú podcasty? Koľko trvá, kym si ľudia na nový podcast zvyknú a začnú ho pravidelne počúvať?
M.L.: Je to individuálne. Ak začína s podcastom nejaká známa celebrita, samozrejme to bude mať ľahšie a pôjde to rýchlejšie. My robíme novinkám cross promo v iných podcastoch. A keď protagonista vie robiť so sociálnymi sieťami, to určite pomáha tiež.
P.K.: A vždy dobre funguje aj to, keď o podcaste začnú hovoriť samotní poslucháči a začnú ho odporúčať známym.
Dá sa na Slovensku uživiť len tým, že máte úspešný podcast?
M.L.: Sú ľudia, čo žijú len z podcastu, ale je to skôr výnimka.
P.K.: Často je to aj o tom, že sa podcastom úplne nenaplnia ich ambície v pracovnom živote. Keď sú to herci, novinári, či ľudia z iných profesií, venujú sa stále aj svojmu pôvodnému povolaniu, čo zároveň obohacuje aj obsah podcastu.
Na čom vaše podcasty zarábajú?
M.L.: Umiestňujeme do nich reklamu, či už klasické alebo rôzne hybridné spoty. Teraz sme na Slovensku ale priekopníkmi natívnej reklamy v podcastoch, ktorá má aj najlepšie čísla a dopočúvanosť. Uvediem príklad – osloví nás napríklad značka automobilov, na ktorej jazdí aj náš podcaster. Potom v podcaste aj tri štyri minúty rozpráva o svojej skúsenosti s tou značkou. Toľko času by v žiadnom rádiu ani v televízii tá značka nedostala.
P.K.: Okrem toho to znie autenticky.
Asi je to ale na hrane, aby to neznelo umelo…
P.K.: Áno, niekedy musíme na tom s podcastermi pracovať. Niekto to dáva spontánne na prvú, inému to chvíľu trvá a ďalší sa to nenaučí nikdy podať prirodzene. Ale skúšame to, dopočúvanosť je dobrá, klienti spokojní…
Zachytili prichádzajúci trend
Ktoré sú vaše najpopulárnejšie tituly?
M.L.: Aktuálne je jednotkou asi Vražedné psyché. Akurát nedávno sme nahrávali stú epizódu, bolo to naživo a vypredané. Keby sme mali väčšiu sálu, vypredali by sme aj tú. Veľmi silné podcasty sú aj Doktor má Filipa a Boris & Brambor.
P.K.: A našou stálicou je Jauuu, P.S.: To bolelo. Beží to už tri roky, je to zavedená značka a vždy, keď Evelyn a Petra Polnišová vydajú novú epizódu, je to záruka úspechu.
Inak, spomínate si na prvý podcast, ktorý vás zaujal?
P.K.: Bol to zahraničný podcast, na ktorý u nás vlastne dodnes čakám, možno na tento formát ešte nevyzrel trh. Nahrával ho obyčajný pán z jedného amerického mesta, ktorý striedal rozprávanie o svojom bežnom dni s nahrávkami z toho dňa – počuli ste zvuky z ulice, úradu, z miest, ktorými cez deň prechádzal. Niekedy sa mu prihodili veľmi zábavné situácie, on ich navyše vedel skvele zglosovať.
M.L.: Ja si skôr ako na konkrétny podcast spomínam na to, že keď som si všimol, že zo západu sem prichádza tento nový trend, rozhodol som sa spraviť si nahrávacie štúdio, ktoré sa bude zameriavať na produkciu podcastov. A prvý, koho som oslovil, bol kamoš, ktorý prevádzkuje jedno online fitko pre ženy. Najskôr chvíľu váhal, ale presvedčil som ho, a robí to na týždennej báze dodnes s dobrými číslami.